Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

AladinSane · 2014-08-27 21:08:53

Alors ce topic est principalement pour Pierre O, vous pouvez bien sur apporter votre avis mais le but est d'obtenir une réponse de sa part, vu que via mail je n'arrive pas a en avoir

C'est simple, je demande depuis x temps qu'on ajoute un journal automatique des transferts dans le jeu. Je ne demande pas pas que ce soit fait dans la minute mais je demande si c'est a l'étude est franchement je n'obtiens pas de réponses.

C'est pourtant pas compliqué, il suffit de voir ce que ça donne actuellement :

Pierre O a écrit :

Il y a de nombreuses propositions d'achats de joueur appartenant à des équipes anciennes et actives par des équipes inscrites quelques heures ou quelques jours auparavant.
Je trouve ces achats très suspects et pense qu'un nouveau venu sur le jeu à d'autres choses à faire que de se lancer directement sur le marché inter-joueur. D'autant que la plupart du temps ma réticence se trouve confortée par le fait que le joueur n'a ni accédé au forum, ni lancé plus de 3 matchs, ni tout simplement continué le jeu.
J'ai accepté certains de ces achats par faiblesse, j'en ai refusé d'autre.
Je vais simplifier... en refusant systématiquement qu'une équipe inscrites depuis quelques heures, voire quelques jours, achète un joueur sur le marché inter-joueur, alors qu'elle n'a même pas encore fini les supervisions ni lancé son premier match. Ces refus pourront s'étendre à toute la D4 (excepté quelques comptes qui y habitent et jouent de nombreux matchs sans décoller vers les divisions supérieures).
J'espère que cela ralentira la création de compte dans le but seul de soulager une équipe d'un joueur qu'elle n'arrive pas à vendre et je suis persuadé que cela ne changera en rien l'intérêt de la vente entre joueurs.

Donc en gros si j'ai bien saisi, par faiblesse tu as accepté certains transferts, cela devient évident qu'il ya un gros manque de transparence.

Un journal des transferts automatique permettrait a tous de se faire sa propre idée de ce qu'il se trame réellement sur ce jeu.

Tu n'es le garant de rien sur ce coup là étant donné que par faiblesse tu as accepté certaines choses. On peut envisager toutes sortes d'hypothèses derrières alors que si il y'avait ce fameux journal, on serait tous fixés.

Et le second point concerne le topic multi-cpte, il n'est pas a jour apparemment, bref tout ça pour dire que repartir sur une V2 avec les mêmes soucis que la V1, ça risque de pas le faire et ça peut donner des idées a certains si ils se sentent floués...(script et cie, principal motif d'un ancien de la V1 suite aux malversations sur le jeu )
Puis de qui se moque t'on? Une Simcup a 256 joueurs, alors qu'on est certainement même pas la moitié.
Tu sais très bien que tu valides une coupes avec un paquet de multis non déclarés sur le coup, alors, c'est la solution de l'interdire pour les nouveaux? J'ai de gros doute...

Je ne dis pas qu'on est arrivé au même stade que sur la V1, mais je constate que :

1- Erreur du responsable/admin concernant certains transferts.
2- Topic Multi-cpte pas a jour, qui sert j'ai l'impression a noyer le poisson (bah forcément, c'est pas clair donc j'ai des impressions pas positives )

Après libre a toi d'en tenir compte ou pas, mais je t'avoue qu'en fonction de ta réponse et des actions a venir, je serais vite fixé sur mon futur Simfootien.

Pour conclure, je parle uniquement de ce qui me gêne histoire d'avancer quoi, rien de personnel et je vais pas m'étaler sur tous les aspects plaisants de ce jeu, le temps que j'y passe parle pour moi.

Sucrette · 2014-08-27 21:12:44

+1970 comme dirait quelqu'un !

Empire PsG · 2014-08-27 21:25:07

Quels sont les multis pas à jour?

JanisJoplin · 2014-08-27 21:44:31

+1970 a fond

Empire, je préfère que Pierre O nous en fasse part, il sait très bien ce qu'il se passe vu qu'il admet avoir commis des erreurs sur certains transferts.

Si je dis pas de bêtises, certains joueurs du top 10 étaient dans le lot, qui aucune idée mais je rigole doucement quand je vois qu'on m'a fait suer comme pas possible ici concernant mes 2 cptes

Il y'en a même qui en parle ouvertement sur le forum mais ni toi ni Pierre O n'êtes venus demander des explications, c'est pas un reproche juste un constat.(vacances, vous pouvez pas être partout, après ya pas non plus 100 topic a lire )

En espérant y voir plus clair dès que possible.

Empire PsG · 2014-08-27 21:48:52

Envois moi un mail. Car si c'est la personne à laquelle je pense bien sur qu'on demande des explications, il y a certain dossier en cours. Bordeaux vient de rentrer mais je lui ai fait mon rapport sur certaines choses. Pour le topic multis je l'ai mis un peu à jour.

AladinSane · 2014-08-27 22:02:19

J'ai rien a ajouté par mail Empire et aucune info précise sur les joueurs concernés par les transferts louches, excepté certains non présents dans le topic Multi autorisé, j'ai laissé mon pti pavé mensuel c'est suffisant

Et je souhaite une réponse ici pour la transparence pas via mail.

Tatou, a défaut de me répondre quand je te parle, ce serait sympa de faire un copier/coller de ton post puis de le supprimer et de créer ton propre topic afin de laisser celui ci clean, je l'ai crée dans ce but, être visible et pas noyer par d'autres question pas en rapport avec le sujet, merci

Empire PsG · 2014-08-27 22:05:52

AladinSane a écrit :

J'ai rien a ajouté par mail Empire et aucune info précise sur les joueurs concernés par les transferts louches, excepté certains non présents dans le topic Multi autorisé, j'ai laissé mon pti pavé mensuel c'est suffisant
Et je souhaite une réponse ici pour la transparence pas via mail.
Tatou, a défaut de me répondre quand je te parle, ce serait sympa de faire un copier/coller de ton post puis de le supprimer et de créer ton propre topic afin de laisser celui ci clean, je l'ai crée dans ce but, être visible et pas noyer par d'autres question pas en rapport avec le sujet, merci

Bah tu affirme qu'on a pas demander d’explication. Donc tu parle sans savoir. T’inquiète je lit tout le forum et les topics transferts sont très intéressant. Maintenant j'aimerais savoir pourquoi tu refuse de discuter avec moi

Knarf · 2014-08-28 12:12:13

Par rapport aux transferts louches, Bordeaux a été clair, tu n'as pris que la phrase qui t'intéressait, ensuite il a mentionné :
"Je vais simplifier... en refusant systématiquement qu'une équipe inscrites depuis quelques heures, voire quelques jours, achète un joueur sur le marché inter-joueur, alors qu'elle n'a même pas encore fini les supervisions ni lancé son premier match. Ces refus pourront s'étendre à toute la D4"

Ce dont tu parles c'est ce qu'il s'était passé avant et ce post remonte à il y a deux mois alors pourquoi ressortir ça ?

redboule · 2014-08-28 12:30:14

Aladin a sans doute des gros soupcons ou des preuves apres cette annonce.
Pour les multi non déclarés dans la liste, c'est gros comme un camion. Surtout quand cela concerne un gros club. Donc ca en agace plus d'un et je comprends le coup de gueule.
C'est bien d'en parler mais pour eviter les règlements de compte PierreO pourrait intervenir.

AladinSane · 2014-08-28 13:09:53

Knarf, je n'ai pris que le bout qui m'intéresse en effet, force est de constater que depuis l'ouverture des transferts, il n'y a toujours aucune annonce concernant un journal officiel sur le jeu.
Quel intérêt de reprendre le reste, cela suffit amplement pour voir que certains n'ont pas joués le jeu des transferts et ne sont pas plus inquiétés que ça, avec un journal officiel et automatique, on pourrait se faire une idée du top 10 qui truande.

Je ressort ça 2 mois plus tard parce que j'ai demandé un journal et je n'obtient même pas une réponse du genre :"c'est a l'étude" ou "non je suis le garant cela doit suffire"

Si tu te mets a ma place 2 secondes, on m'a trop saoulé avec mes 2 cptes, il a fallu que Pierre O intervienne pour que cela cesse, à côté de ça, certains on vu leur transferts acceptés sans jamais être montré du doigt, je veux bien passer pour un vilain canard avec mes 2 cptes dans le top 20 mais a un moment faut s'attendre au retour de baton.

Et j'ai en effet des infos que je garde sous le coude parce que pour le moment c'est pas forcément un problème, c'est juste que les choses ne sont pas transparentes.

Et je paye tous les mois sur mes 2 cptes pour faire vivre le truc, donc si c'est pour avoir l'impression de me faire couillonner, c'est pas la peine.

Comme le dit Red, on est pas la pour régler des cptes mais pour clarifier la situation, et éventuellement officialiser tous les multis non déclarés afin d'éviter de toute manière d'en voir une centaine a chaque Simcup. Pas sur que ça branche Pierre O voir certains membres de la communauté mais j'ai horreur de l'hypocrisie et en l'état, la Simcup est une vaste blague.

Empire PsG · 2014-08-28 13:22:26

J'ai déjà vu Pierre O dire que les transferts seront publique dans l'avenir proche ou non. Je sais plus quand mais ou mais il l'a dit.

Et pour les multis du top 20 j'en vois pas de non déclarer ^^ Il manquait theolympien91 et managersof dans la liste mais il est connu puisque on sait tous qu'il a eu une sanction.

Bassbat · 2014-08-28 13:37:03

J'ai aussi le souvenir que Pierre-O m'avait répondu, quelque part, que la liste publique des transferts verrait un jour le jour (soyons patients, vivons au jour le jour !!! )...

Pour le reste, je ne m'étendrai pas sur le sujet. Je suppose que Pierre-O viendra répondre, donc j'attends de voir ce qu'il va dire avant de donner, éventuellement, mon avis sur la question...

Bordeaux 1881 · 2014-08-28 14:38:18

J'espère que malgré les soucis évoqués plus haut vous avez quand même pris plaisir à jouer.
Je répète (je vais bientôt me remettre au travail) que les transferts inter-joueurs seront affichés pour tous bientôt.

Au sujet des multis, il faut savoir qu'il est impossible de les empêcher en D3 et D4, ils apparaissent d'eux même plus tard si l'équipe progresse, ou bien, ils sont tellement bien gérés qu'ils ne gênent personnes (pas de match l'un contre l'autre, pas de vente entre eux, pas de supervision de joueurs, etc...)

S'il y a des réclamations sur les multis, soyez précis et je verrais ce qu'il convient de faire.

La Simcup accepte actuellement toutes les équipes sauf les multis jouant trop proches. Je vous rappelle qu'il y a 2 mois on se plaignait du manque de places. Alors pour l'instant on continue à 258 et on refera le point en octobre selon le nb de joueurs.

Bordeaux 1881 · 2014-08-28 15:07:18

AladinSane a écrit :

1- Erreur du responsable/admin concernant certains transferts.
2- Topic Multi-cpte pas a jour, qui sert j'ai l'impression a noyer le poisson (bah forcément, c'est pas clair donc j'ai des impressions pas positives )
Après libre a toi d'en tenir compte ou pas, mais je t'avoue qu'en fonction de ta réponse et des actions a venir, je serais vite fixé sur mon futur Simfootien.

1 - Les erreurs arrivent, les nier est plus préjudiciable que de les reconnaitre. Depuis mon mail, que je sache, elles ne se sont pas reproduites. Je t'accorde que rendre public les transferts améliorera la transparence mais ne facilitera en rien une meilleure gestion des acceptations ou refus qui je le répète ne pourront qu'être le fruit d'une décision humaine (admin/modo simfoot) non négociable et donc sujette à caution/discussion.
2 - Le topic multi-comptes ne devrait même pas exister puisque les multi sont interdits et que ceux existants ne sont que tolérés.

AladinSane · 2014-08-28 15:49:24

Tant mieux alors si tu comptes programmer un journal, on verra bien si des transferts suspects apparaissent ou pas.

Pour le topic multi, ben si ça permet de voir qui joue le jeu et qui ne le joue pas et ta réponse est trop juste a mon gout.

Les multis sont interdits et on va jouer une Sim a 256, ya comme un souci là.

Si tu crois qu'interdire arrangent les choses, j'ai de gros doute, y'a qu'a voir le nombre de jeunes au Pays Bas qui fument du hash et comparer avec les jeunes chez nous.

Pour le reste, j'ai suffisament dépensé sur la V1 et la V2 pour prouver mon attachement au jeu, tu as fait beaucoup de bonnes choses depuis la reprise, après le topic multi existe et il n'est toujours pas complet, donc je vais pas continuer très longtemps si les choses ne bougent pas. Pas grave c'est pas mes 2x9€/mois qui vont faire la différence surtout que tu dois pas en toucher beaucoup après commissions.

Bordeaux 1881 · 2014-08-28 16:05:40

Le topic multi est à jour

redboule · 2014-08-28 16:48:11

La liste est vraiment complete??
Je m'attendais a voir des nouveaux et au contraire, il y en a bcp moins.
d'autre part, un multi n'a droit qu'a 3 superviseurs?
On n'a pas moyen de le verifier mais on doit te faire confiance. Et puis c'est injuste pour ceux qui paient pour les deux et ne trichent pas. Ca veut aussi dire que le controle, s'il y en a, est manuel. Ca devrait etre un point à ameliorer.

AladinSane · 2014-08-28 17:29:20

J'avais pas percuté ça, j'ai toujours un certains nbr de superviseurs en fonction de mes finances, en général si j'ai des tunes entre 7 et 9 et entre 3 et 5 quand j'en ai pas.

Au final la liste a clairement diminuée, alors que c'est pas conforme a la réalité.

Le but est pas de te braquer, mais de discuter d'éventuelles solutions.

Après avoir crée les transferts entre équipes, tu es passé au classement ce qui a avantagé pas mal de joueurs dont toi et MDS de mémoire, il eut été plus correct de créer ce fameux journal dans la foulé, il faut pas prendre les gens pour des benêts, les dernières modification ont clairement désavantagés pas mal d'équipes bien classées.

Une autre chose, tu joues(en lice pour la FL et le top 10) et connais les ficelles, a la différence de Seb qui utilisait surtout son équipe pour des tests, pourquoi on ne pourrait pas avoir plus d'infos clair sur les % et autres des joueurs en fonction des postes, tu nous dis que c'est mieux de laisser un peu de mystère, je comprends mais a partir du moment ou tu joues comme nous, c'est pas tip top.

Tu comprendras qu'il est facile pour moi de me méfier globalement de la tournure des événements et de ce qui peut se passer en coulisse.

Bassbat · 2014-08-28 17:44:25

En ce qui me concerne, je rappellerai juste les raisons qui avaient poussé Seb à abandonner Simfoot, ce qui a failli faire s'arrêter le jeu : le manque de reconnaissance de son travail et de son investissement, et les plaintes permanentes sur le forum et par mail...

Que cela nous serve de leçon...

Accuser l'admin de changer le jeu à son avantage, c'est quand même pousser le bouchon un peu loin...!! Ça frise même la paranoïa !
Même si je te rejoins, Aladin, sur le fait que des infos précises sur les stats, ça pourrait être pas mal.

Quand aux multi-comptes, je crois que vous connaissez ma position. Si on veut être vraiment tranquille avec ça, on les interdit tous, et point final (je dis pas ça contre toi, Aladin, encore une fois... je sais que t'es probablement celui qui respecte le plus les règles et qui ne fait jamais interagir ses équipes, mais bon, c'est pas le cas de tout le monde, apparemment).

AladinSane · 2014-08-28 18:06:15

Tu vis dans un monde de Bisounours c'est pas possible.

1- Explique moi comment on peut se retrouver a 256 joueurs en Simcup?

2- Si je suis "parano", c'est que j'ai de bonnes raison de l'être, Seb est un mauvais communicant et il nous a menti(V1 fermée pour V2 gratos etc je vais pas refaire le topo), si t'as un problème avec ça tant pis mais ne dis pas n'importe quoi. Manquerait plus que je tende l'autre joue quand il ne respecte pas ses engagements.
Puis concernant Pierre O, c'est un fait ce que je dis, le classement l'a avantagé ainsi que MDS, les stats tu vois pour une fois, je suis parano mais tu penses en effet que ça serait pas mal d'en savoir autant qu'un admin qui joue la FL. Je suis droit dans mes bottes, toi tu fais l'équilibriste.

3- Ma leçon, je l'ai bien apprise, j'ai perdu des sous sur la V1, perdu mes équipes sur la V2 pour les refaire en novembre, et j'ai un encore des infos que je ne divulgue pas, capture d'écran et cie

Je vois pourquoi on est pas souvent d'accord, j'aime dire les choses clairement et toi t'es plus dans le consensus, la preuve tu donnes ton opinion une fois que Pierre O est passé et tu parles de Seb comme d'un pauvre admin qui en a eu marre des plaintes, ta vision est loin de la réalité, ton but c'est de surtout rien bousculer pour continuer en l'état même si y'a des trucs pas cleans.

Captain Dibit · 2014-08-28 18:19:10

Bon, j'espère que t'as quand même passé de bonnes vacances Bordeaux

Sinon, rapport à ce qui a été dit, ce serait juste pas mal qu'on soit averti à l'avance des changement futurs important, tout simplement histoire de laisser aux équipes le temps de s'organiser... Je trouve ça juste un peu brusque quand un changement important, qui peut entrainer un changement de stratégie (par exemple pour l'option buteur), qu'on soit averti un peu avant le temps de s'organiser... Même si les changements vont dans le bon sens (ce qui est mon avis dans la plupart des cas), juste qu'on soit un minimum au courant.
Après, le fait de donner les % exacte des stats... J'ai pas vraiment d'avis, après tout, dans tout jeux, c'est plus amusant de le découvrir soi-même, ça casse la magie de tout révéler de suite.

+1, se méfier et être critique c'est très bien, mais faut pas tomber dans la paranoïa...

Bassbat · 2014-08-28 18:31:34

Je n'irais pas beaucoup plus loin dans le débat, Aladin, si tu réagis comme ça. Je trouve ça fondamental, de pouvoir échanger ces idées, mais il n'y avait aucune attaque dans ma remarque, et tu réponds de façon limite agressive en me prenant à parti... Ça ferme complètement la discussion.

Enfin, c'est pas grave je ne t'en tiendrai pas rigueur (il en faut plus pour que je me sente blessé !! )... Donc quelques réponses, sur les aspects "techniques" :

- les 256 joueurs en Simcup, je n'en sais rien, mais rappelle toi de toutes les plaintes lors des inscriptions des dernières simcup, comme quoi des équipes n'avaient pas eu le temps de s'inscrire (alors que les multis "tolérés" avaient inscrits leurs 2 équipes)... Donc sur ce point, je fais juste confiance à Pierre-O, pour qu'il vire manuellement les multis abusés, quitte à ce que ça mettre beaucoup de temps à se remplir (je pense que ça n'a pas pu être fait lors de la dernière parce qu'il était en vacances, mais si la coupe avait pas été lancée à cause de ça, je parie que ça aurait râler encore plus !).

- ce qui s'est passé avec Seb et ce dont tu soupçonnes Pierre-O n'a rien à voir (je trouve leur façon de gérer le jeu et de communiquer est très différente). Je sens que je vais encore me faire traiter de "fayot", ou de quoique ce soit, mais bon. C'est sûr que la modification du système de points l'a avantagé, comme elle en a avantagé d'autres (dont moi, même, je l'avoue !), et comme elle en a fait reculé d'autre. Mais ces modifs n'étaient que ponctuelles, et en début de mois. Donc ça n'a pas eu une grande influence sur le classement en fin de mois. Et faut avouer, quand même, qu'un décompte des points sur 150 matchs et avec la victoire à 3 point est nettement plus logique et réaliste, compte-tenu du nombre de matchs joués par mois et des règles de championnat en football. Je pense que Pierre-O a voulu améliorer le système, et sous-entendre qu'il aurait fait cette modif juste pour gagner quelques places au classement, c'est assez "tordu"...

- Encore une fois, je te rejoins par contre sur le fait qu'il serait bien d'avoir toutes les infos, sur toutes les stats. Mais vu le classement et le palmarès, je ne pense pas que Pierre-O en tire un très gros avantage non plus... Je pense que l'essentiel est mis à disposition de tout le monde.

- La fin de la v1 et la revente de tes équipes en novembre n'a rien à voir non plus avec le débat, il me semble. Si tu as des infos cruciales sur le jeu, la triche ou n'importe quoi dans le genre, je pense que tu ne devrais pas hésiter à les faire partager à Pierre-O, pour qu'il puisse avoir une réponse adaptée... Ce serait mieux, je pense que, de créer des mini-polémiques sur le forum.

- Je pense effectivement être à la recherche permanent de consensus et de compromis... Mais de là à dire que je suis loin de la réalité et que je veux surtout que rien ne change, c'est bien mal me connaître...

Bref, voilà. J'espère que je n'ai pas été trop "sec" dans mes réponses, car je ne voulais que répondre point par point à ton message sans agressivité aucune. Je compte sur toi pour ne pas mal le prendre et rester constructif. Je pense que je comprends ton point de vue, mais comme je ne le partage pas, on débat. Point. Essayons de faire en sorte que les choses ne s'enveniment pas. Il en va de l'intérêt du jeu et de tous...

AladinSane · 2014-08-28 19:08:27

Je prend pas mal ton MSG
Je suis pas agressif, tu vas pas me gonfler pour Bisounours quand même!

On est pas d'accord on débat comme tu dis, c'est toi qui a parlé de Seb en le faisant passer limite pour une victime donc je te donne mon avis.
Concernant Pierre O je le redis je fais un constat sur des faits avérés, je vois pas ou est la parano surtout qu'à partir du moment ou tu ouvres les transferts, la priorité c'était le journal et pas modifier le classement et j'avais zappé l'option buteur sur les milieux, j'ai pas de bol j'en ai pas mal

Y'a que les bisounours qui peuvent penser qu'on va jouer une Simcup avec 256 joueurs cleans rien de méchant
Toi tu dis ne pas savoir, moi je dis que tu tourne la tête pour pas calculer les 256 teams.
Et concernant les plaintes pour repasser a 256 ils étaient pas nombreux, on voit ce que ça donne et c'était prévisible.

Mon topic est pas la pour créer des polémique mais faire avancer le jeu de façon plus transparente, ensuite je fais pas les choses innocemment, si j'ai interpellé Pierre O publiquement c'est pour que tous le monde sois informés et pour avoir sa réponse et donc sa position ici.

Et comme je l'ai dit plus haut c'est loin d'être suffisant vu les infos en ma possession
A tous, pas la peine de me demander par mail je ne dirais rien j'ai obtenu ici les réponses a mes questions même si ça me convient pas.

Je campe donc forcément sur mes positions qui sont mêmes renforcées.

Bordeaux 1881 · 2014-08-28 19:09:45

Je n'ai retiré de la liste des multi autorisés que ceux qui ne sont pas actifs.
Tous les autres multis peuvent être bannis. Qu'il y en ai d'autres est une évidence.
Qui se charge de faire la liste ?

Il y a aujourd'hui 268 équipes actives. Je pense que la simcup se remplira d'ici les premiers jours de septembre (c'est vrai que beaucoup de nouveaux s'inscrivent - 5 par jour environ - qui ne joueront peut-être pas très longtemps.)

Les nouveaux classements ont été pensés pour que les équipes montent et descendent plus vites et que le classement soit un peu plus proche de la réalité (3=victoire, 1=nul).
Ton accusation, JanisJoplin, que je l'ai fait pour me favoriser (avec MDS) au classement est risible et je n'argumenterais pas la dessus.

Tatou54 · 2014-08-28 19:17:14

Je voudrais intervenir dans ce qui a été dit juste sur un seul point (si bien sur Aladin, tu me demandes pas de supprimer mon message, comme hier).

Je suis d'accord sur le fait de nous donner l'étendue des stats les plus importantes selon les joueurs, les postes ect car c'est quand même cela qui est responsable de l'issue d'un match, la base de Simfoot quoi... Et surtout, (cela me concerne) de nous parler un petit peu du moteur de match en ce qui concerne les bléssés/cartons.

En tous cas, quoi qu'on en dise, Simfoot reste un bon jeu de simulation sympathique, et selon moi, son gros point fort reste la communauté. C'est la meilleure communauté que j'ai trouvé en parlant de jeu sur navigateur.

Forum Simfoot

#1 2014-08-27 21:08:53

Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

#2 2014-08-27 21:12:44

Re : Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

#3 2014-08-27 21:25:07

Re : Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

#4 2014-08-27 21:44:31

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#5 2014-08-27 21:48:52

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#6 2014-08-27 22:02:19

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#7 2014-08-27 22:05:52

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#8 2014-08-28 12:12:13

Re : Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

#9 2014-08-28 12:30:14

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#10 2014-08-28 13:09:53

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#11 2014-08-28 13:22:26

Re : Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

#12 2014-08-28 13:37:03

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#13 2014-08-28 14:38:18

Re : Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

#14 2014-08-28 15:07:18

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#15 2014-08-28 15:49:24

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#16 2014-08-28 16:05:40

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#17 2014-08-28 16:48:11

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#18 2014-08-28 17:29:20

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#19 2014-08-28 17:44:25

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#20 2014-08-28 18:06:15

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#21 2014-08-28 18:19:10

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#22 2014-08-28 18:31:34

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#23 2014-08-28 19:08:27

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#24 2014-08-28 19:09:45

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#25 2014-08-28 19:17:14

Re : Transfert entre joueurs et topic Multi cpte.

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